Meastar gur é Inti, dia na gréine na Inca, athair na ríshliocht rialaithe agus tá sé i lár na féile mór gréine Inti Raymi. Tá a chultas ina chuid lárnach de stair reiligiúin na Andes agus rinne Impireacht na Inca é a ardú go hoifigiúil ina reiligiún stáit.
Is é Inti dia na gréine Inca agus seasann sé mar fhigiúr lárnach i phanteón ardchultúr na Andes.
Cruthaíonn Inti (Quechua: inti, grian) sa phanteón oifigiúil Impireacht na Inca (Tawantinsuyu, c. 1438, 1533) ceann de na hard-dhéithe lárnacha agus feictear é go rialta sna croinicí coilíneacha in aice leis an dia cruthaitheoir Viracocha agus le bandia na gealaigh Mama Killa.
Deir croinicéir Peiriúch Garcilaso de la Vega ina chuid Comentarios Reales de los Incas (1609) gur é aghaidh infheicthe an uachtaráin is airde é, a thug dlisteanacht do rialtóirí na Inca agus a d’eagraigh an impireacht go heacnamaíoch agus go féilirí.
Ó thaobh na reiligiúneolaíochta de, baineann Inti le grúpa na dtéalaíochtaí gréine dynastic, mar a fhaightear i bhfoirmeacha inchomparáide sa chultas Ré na hÉigipte ársa, sa chultas Amaterasu na Seapáine nó sna cultacha gréine san Áise Iartharach.
Déanann Mircea Eliade cur síos ina leabhar Geschichte der religiösen Ideen ar an chlaonadh atá ag ardchultúir níosa deireanaí diaga gréine a ardú ina ráthaí ar an ord polaitiúil; luíonn Inti leis an patrún seo. Bhí an teideal Intip Churin (Mac na Gréine) ar rialtóirí na Inca agus uaidh sin a dhíorthaigh siad a n-éileamh uilíoch ceannasach ar ardchlár na Andes agus ar shaol na Andes-Inca.
Is suntasach nach raibh seasamh chomh mór le sin ag Inti in ardchultúir réamh-Inca na Andes (Chavin, Moche, Tiwanaku, Wari). Ba í an diagacht stáit-thacaithe Impireacht na Inca a chuir é ag barr an phanteóin infheictha den chéad uair.
Tugann Catherine Allen le fios ina leabhar The Hold Life Has (2002) go bhfuil adhradh na máthar talún Pachamama agus na spioradra sléibhe áitiúla Apu níos tábhachtaí go praiticiúil i mórán pobail go dtí an lá inniu ná an téalaíocht ghréine níos airde a bhaineann le Inti, rud a léiríonn gur fheidhmigh Inti go príomha mar dhiaga impiriúil, agus gur bhraith saol laethúil an reiligiúnachais Andach níos mó ar an mháthair talún agus ar na tiarnaí sléibhe áitiúla.
Tá fianaise ar an ainm Inti ó na foclóirí coilíneacha Quechua is luaithe (Domingo de Santo Thomas 1560, Diego Gonzalez Holguin 1608) mar théarma cineálach don ghrian mar chorp neamhaí agus don dhiaga pearsanaithe araon.
Tá an chiall dhúbailte seo, réalta fhisiceach agus pearsa dhiaga, tipiciúil de mheon reiligiúnda na Andes, ina bhfuil an deighilt idir an leibhéal nádúrtha agus an leibhéal numinúsach níos lú soléir ná i dteagascáin reiligiúnda na hEorpa.
Feictear Inti sna foinsí faoi roinnt ainmneacha gné éagsúla: tugtar Apu Inti (Tiarna Gréine), Churi Inti (Mac-Ghrian), Wayna Inti (Grian Óg) agus Inti Illapa (Grian Toirneach) ar fhoirmeacha éagsúla dó, a chuireann an croinicéir Juan de Betanzos síos orthu ina shaothar Suma y narracion de los Incas (1551) mar thrí phearsa i dtéalaíocht ghréine thríonóideach.
Chomhairligh eitneoirí reiligiúin ar nós Pierre Duviols cúram maidir leis an tríonóideacht seo: b’fhéidir go gcuireann teagasc na Tríonóide Críostaí a bhí ag na croinicéirí Spáinneacha foirm dhúchasach ilghnéitheach ghinuineach faoi cheilt anseo.
Is foirmiú Quechua é ainm na féile is airde Inti Raymi, ó inti agus raymi (féile, tionól féile). Tagraíonn sé don fhéile grianstad an gheimhridh theas (Meitheamh) agus ó 1944 i leith tá sé á léiriú go bliantúil in Cusco mar fhéile bhéaloidis athchruthaithe, ach gan an cleachtas stairiúil íobairte ainmhithe.
Chomh maith leis sin, tá an t-ainm féile bunaithe mar théarma d’áireamh aimsire ar leith de chuid na Andes, ina gcomhairtear na blianta ón tús miotasach impireachta.
Ní féidir léargas íoclipeach Inti a aimsiú ach ina bhloghanna i bhfoinsí réamh-Hispánacha, ós rud é nach raibh traidisiún scríofa íomhánna sa chiall dhian ag Impireacht na Inca.
Is í an fhoinse is tábhachtaí an traidisiún tánaisteach ón tréimhse coilíneach, chomh maith leis an leathán óir cáiliúil a bhí, dar leo, ar taispeáint i dTeampall na Gréine, an Coricancha, i Cusco: diosca chruinn, timpeallaithe le gathanna, agus aghaidh antraipeamorfach uirthi, an Punchao mar a thugtar air. Bhain na Spáinnigh an íomhá chultúrtha seo leo tar éis gabháil Vilcabamba i 1572 agus tugadh chun na Spáinne í, ach tá sí ar iarraidh ó shin.
Déanann Garcilaso de la Vega cur síos ar an naomhchró Coricancha mar spás inmheánach a bhí clúdaithe go hiomlán le pláitíní óir. I lár an ionaid bhí an Punchao, agus ar gach taobh de na coirp shéidte de rialtóirí Inca a bhí tar éis bás a fháil (mallqui), a mheastaí a bheith mar chomhcheilteach bheo-shíoraí de chrann ginealaigh Inti.
Deimhníonn na croinicligh Spáinneacha Polo de Ondegardo agus Cristobal de Albornoz an eagrú seo ina dtuairiscí cigireachta ó na 1560idí. Ar laethanta féile, chaith cúirtéirí an Inca coróin ghatha órga, a léirigh an Punchao ar bhealach foirmiúil.
Ar theicstílí Inca atá caomhnaithe, ar kerosanna (soithí ólacháin) agus ar mhúrmhaisiúchán ón tréimhse choilíneach (mar shampla i Scoil Cusco), léirítear Inti go minic mar aghaidh órga le gathanna gearrfhiaclacha, agus ó am go ham le fleasc de dhísleáin arbhair nó quinoa.
Sna leibhéil íomhánna is airde de phéintéireacht Andúileach ón tréimhse choilíneach (mar shampla Triumph des Heiligen Michael, Scoil Cusquena, an 17ú haois) forluíonn íoclipeacht Inti le móitífeanna Críostaí aingil agus Sol Iustitiae, rian sioncréise íoclipeach a rianaigh an staraí ealaíne Teresa Gisbert go córasach ina saothar Iconografía y mitos indígenas en el arte (1980).
Is é an miotas is tábhachtaí faoi Inti an miotas bunúis Inca a bhaineann le Loch Titicaca, a chuir Garcilaso de la Vega agus Juan de Betanzos go príomha ar fáil. Dar leis, eascraíonn Inti ó Loch Titicaca tar éis tréimhse de dhorchadas domhanda, agus seolann sé a leanaí Manco Capac agus Mama Ocllo amach chun feirmeoireacht, fíodóireacht agus ord reiligiúnach a mhúineadh do na daoine.
Ag an áit inar shúigh maide órga Manco isteach sa talamh, tá sé beartaithe go mbunófaí cathair Cusco, príomhchathair an Tawantinsuyu ina dhiaidh sin.
I dtraidisiún comhthreomhar, a scríobh Pedro Sarmiento de Gamboa síos ina Historia Indica (1572), tagann Manco Capac agus a dheartháireacha amach as córas uaimheanna Pacaritambo in aice le Cusco ina ionad sin. Réitíodh an dá thraidisiún bunúsach seo lena chéile fiú i réimse na diagachta le linn ré na Inca féin, tríd an teagmhas ag Titicaca a léirmhíniú mar chéim chosmach agus teagmhas Pacaritambo mar chéim thalmhaí den ordú toghairme céanna.
Miotas eile a nascann Inti leis an dia cruthaithe Viracocha. De réir Cristobal de Molina (Relación de las fábulas y ritos de los Incas, 1575), cruthaíonn Viracocha ag Titicaca an ghrian, an ghealach agus na réaltaí, agus ordaíonn sé dóibh a gcúrsaí sa spéir a thógáil.
Is toradh tánaisteach é Inti anseo den phrionsabal cruthaithe is airde. Rinne roinnt rialtóirí Inca, go háirithe Pachacuti (rialaigh 1438, 1471), athléirmhíniú ar an ordlathas cosmagónach seo chun stádas níos treise a thabhairt d’Inti, rud a chinneadh diagacht an stáit ina dhiaidh sin.
Nasctar Inti go miotaseolaíochtúil leis a chéile-deartháir/céile Mama Killa (an ghealach) chomh maith leis an dia toirní Illapa, a mheastar i bhfoinsí áirithe mar ghné nó mar dheartháir de Inti. Léirmhínigh sagairt Inca urú na gealaí mar ionsaí ó ainmhí cosmach ar Mama Killa, rud a raibh gá dul ina choinne le callán agus le lámhaigh saighead.
Bhí cultas stáit Inti eagraithe go casta i nImpireacht na nIncach. Ba é an teampall gréine Coricancha (Ceatsua quri kancha, ceantar órga) i Cusco lárphointe an chultais, agus tá a bhuntaisceáin fós le feiceáil inniu mar bhonn faoi Mhainistir Doiminiceach Santo Domingo.
Anseo a coinníodh mumaithe ríthe na nIncach mar shinsir bheo, á mbeathú go laethúil agus á n-iompar i mórshiúlta thar an bpríomhchearnóg Huacaypata ar laethanta féile.
Bhí os cionn 4,000 sagart agus na Acllacuna, na maighdeana gréine roghnaithe, ceangailte leis an teampall.
Bhí na maighdeana seo ina gcónaí i dtithe iata ban (acllahuasi), d’fhigh siad éadaí míne (cumbi) don chultas agus rinne siad beoir arbhair déantúsach ó phabhar dar teideal chicha. Tugann an méid beag den Acllahuasi atá caomhnaithe i Cusco (Santa Catalina inniu) chomh maith le hinscríbhinní Inca Choquequirao léargas ar ghné ábhartha na sagartachta ban seo.
Ba é buaicphointe na bliana cultais Inti Raymi, féile an ghrianstad an 21ú/24ú Meitheamh. D’ofráil an tInca féin lamaí agus muca guine ar phríomhchearnóg Cusco, dhoirt sé chicha ar mhias órga agus dhírigh sé a urnaí ar an ngrian ag éirí.
Tuairiscíonn Polo de Ondegardo mórshiúlta a bhí bunaithe ar na línte ceque, córas naofa línte a leathnaigh amach go gathach ó Coricancha agus a chuimsigh 41 líne dhíreacha agus 328 naomhionad ar a dtugtar huaca, córas a rinne Tom Zuidema a athchruthú go córasach den chéad uair ina shaothar The Ceque System of Cuzco (1964).
Chomh maith le príomhchultas Cusco, bhí teampaill réigiúnacha gréine ann i Vilcashuaman, Pachacamac (i gcomhtháthú leis an sean-dia oracail Pachakamak), ar an Isla del Sol i Loch Titicaca chomh maith le cúige Cajamarca i dtuaisceart Peiriú.
Bhí na naomhionaid réigiúnacha seo nasctha lena chéile trí líonra bóithre Qhapaq Nan agus chruthaigh siad líonra cumarsáide impiriúil ina raibh diagacht na gréine agus rialú riaracháin fite fuaite lena chéile go doscoite.
Cé go raibh Inti gníomhach mar ard-dhia impiriúil, bhí cleachtas gréine laethúil ann freisin, agus tá roinnt de fós beo sna sráidbhailte in ardchríocha Cusco agus na Bolaive inniu. Ní féidir é a thuiscint de réir gealltanas éifeachtaí nua-aoiseacha, ach léiríonn sé cleachtas reiligiúnda áirithe braistintí.
Cuireann Catherine Allen síos (in The Hold Life Has, 2002) go n-osclaíonn mná níos sine i sráidbhaile Sonqo an doras soir ar maidin agus go gcuimlíonn siad an chéad solas gréine thar a gceann, agus canann siad focail Quechua ina n-athráitear go n-iarrann siad ar Inti samay (anáil na beatha) a thabhairt.
Sa chleachtas ó aimsir na Inca, d’úsáid sagairt scátháin órga chun solas na gréine a fhócasú agus an tine dheasghnátha a lasadh ag altóir Coricancha. Déanann Cobo cur síos ar fhearas a bhí cosúil leis sin le scátháin chúnga snasta.
Bhí bonn apotrópach ag amuléid gréine déanta as leathán óir, a chaitheadh daoine ar an ucht i bhfoirm chacana nó mar athdhéantáin chruinne de Punchao, chun cosaint ó chontúirtí na hoíche, go háirithe ó na spioraid dhíobhálacha ar a dtugtar supay sa mhiotas (féach Supay).
Is tábhachtach ó thaobh na reiligiúnachta é nach dtuigeadh na cleachtais seo mar mháistreacht dhraíochtach ach mar ayni, mar chaidreamh oblagáide fhrithpháirteach. Nuair a bheannaíonn duine an ghrian ar maidin, cuireann sé é féin isteach sa líonra fhrithpháirteach a nascann, de réir dearcadh na hAindéin, an duine, na sinsir, na sléibhte agus na collaí neamhaí.
Léirigh an eitneolaí reiligiúnda Frank Salomon in The Cord Keepers (2004) conas a shíneann an loighic fhrithpháirteach seo isteach i bpobail Quechua nua-aoiseacha fós.
Tá an taighde eolaíoch chomparáideach, ó aimsir Eduard Seler agus Konrad Theodor Preuss, ag aithint go leanúnach comhchosúlachtaí struchtúracha idir Inti agus diagachtaí gréine dynastacha eile. Is suntasach go háirithe na comhchosúlachtaí struchtúracha leis an chultas Éigipteach ársa Re nó Aton, leis an chultas Seapánach Amaterasu de dynasty Yamato, agus le diagacht Rómhánach Sol Invictus ón 3ú haois.
I ngach cás díobh seo, feictear an ghrian mar ráthaí ar dynasty rialóirí, mar phrionsabal féilire lárnach, agus mar eilimint cheannasach íocónagrafaíochta i saothar ealaíne stáit. Rinne an staraí reiligiúnda Francach Henri Frankfort cur síos, in Kingship and the Gods (1948), ar an patrún struchtúrach de rí dhiaga ina bhfuil Inti, Re agus Amaterasu i seasaimh chomhchosúla ó thaobh feidhme.
Is tábhachtach a thabhairt le fios, mar sin féin, nach gciallaíonn patrún Frankfort go bhfuil nasc ginealais idir na diagachtaí gréine seo. Is forbairtí comhthreomhara iad a d’eascair faoi choinníollacha sochstruchtúracha comhchosúla ardchultúir talmhaíochta.
Laistigh de Mheiriceá, léiríonn Inti comhchosúlachtaí soiléire le Huitzilopochtli na hAztéiceach agus le dia gréine Tonatiuh Mheasoiméiriceá, gan aon fianaise a bheith ann ar theagmháil dhíreach idir na cultúir sin roimh 1532. D’fhan coimpléisc chultúir na hAindéin scoite den chuid is mó. Sa réigiún Meiriceánach níos leithne, níl an prionsabal gréine lárnach chomh láidir: i measc na Lakota Thuaidh Mheiriceá, is dia neamhaí níos ilghnéithigh é Wakan Tanka, gan é a bheith chomh sonrach gréine sin.
Tar éis an ghabhála sa bhliain 1532, cuireadh cos i dtaca go córasach le chultas stáit Inti ó 1572 amach de bharr riarachán coilíneach na Spáinne. Rinne an t-ardeaspag Bartolomé Lobo Guerrero agus a chuairteoir Francisco de Ávila feachtais mhóra extirpación de idolatrías sna 1610idí agus sna 1620idí, agus scriosadh na mílte tearmann huaca dá thoradh.
Ina dhiaidh sin féin, mhair an cultas grianda i bhfoirmeacha creidimh na ndaoine, mar shampla i mórshiúlta sléibhe Qoyllur Rit’i in aice le Cusco, áit a dtuigtear an t-oighear deireanach ar maidin ón oighearshruth (a chúlaigh go mór ó shin de bharr an athraithe aeráide) mar léiriú ar Inti.
Ó 1944 ar aghaidh, léirítear féile Inti Raymi gach bliain in Cusco an 24 Meitheamh, mar fhéile bhéaloidis atóchtaithe ag daingean Sacsayhuamán.
Is é an scríbhneoir Peruach Faustino Espinoza Navarro is bunús leis an léiriú seo, agus tá sé bunaithe go príomha ar chuntais Garcilaso de la Vega. Tá gné shuntasach turasóireachta ann, ach ag an am céanna is ancaire é do fhéiniúlacht dhúchasach a athfhionnadh (movimiento indigenista).
Sa taighde acadúil sa lá atá inniu ann, ní hé an cultas monaliteach Inti is príomhábhar spéise a thuilleadh, ach ceist na reiligiúntachta áitiúla.
Léirigh Frank Salomon, Tom Zuidema, Catherine Allen, Sabine MacCormack (Religion in the Andes, 1991) agus Brian Bauer (The Sacred Landscape of the Inca, 1998) conas mar a cuireadh an cultas grianda stáit i mbarr ar líonra dlúth tearmann áitiúil huaca agus adhartha sléibhe apu, agus mar a mhair sé i bhfoirm shioncréiseach tar éis 1532.
Cuireann staidéir reachtaireachtaí-réalteolaíocha reatha ar thearmainn cloiche ar nós Machu Picchu (Reinhard 2007, Ziegler 2015) breis mionsonraí leis an léargas seo go leanúnach.
Sa rogha seo a leanas liostaítear na foinsí stairiúla lárnacha agus na staidéir eolaíochta nua-aimseartha ar an chultas Inti in Impireacht na Ioncach. Síneann sí ó chróinicí na tréimhse coilíneachta sa 16ú agus sa 17ú haois go saothair eitneolaíochta nua-aimseartha na nAindéas agus na seandálaíochta.
Ba é an Inti Raymi an fhéile is tábhachtaí a mhaireann ón chultas grianda, a bhí á ceiliúradh in Cusco i mí an Mheithimh, tráth an ghrianstad gheimhridh.
Is trí chuntas an chróinicire Cristóbal de Molina ó Cusco is fearr a bhfuil eolas fúithi, é siúd a rinne cur síos ar fhéilte na Ioncach sna 1570idí, chomh maith le tuairiscí Garcilaso de la Vega agus Bernabé Cobo. Mharcáil an fhéile tús thimthriall bliana nua agus nasc sí an ghrian, torthúlacht na talamh agus flaitheas an Ioncaigh.
De réir na gcróinicí, tháinig an uaisleacht le chéile ar phríomhchearnóg Cusco. Íobairtíodh lámaí, tairgeadh arbhar Indiach agus beoir arbhair, agus ómós don ghrian in searmanas ina raibh ról mór ag an Ioncach mar mhac na gréine.
Bhí an fhéile mar sin ina hionad adhartha reiligiúnaí agus ina dhaingniú freisin ar an ord polaitiúil. Chuir riarachán coilíneach na Spáinne cosc ar an fhéile go déanach san 16ú haois mar íocshláinteachas.
An Inti Raymi a léirítear inniu, atá á reáchtáil gach bliain in Cusco ó 1944 ar aghaidh, ní leanúnachas gan bhriseadh é ach atógáil nua-aimseartha. Tagann sé ó thionscnamh ón scríbhneoir agus ón dúchasaí Faustino Espinoza Navarro, agus tá sé bunaithe go príomha ar théacs Garcilaso.
Cuireann an taighde an fhéile nua-aimseartha seo i gcatagóir an Indigenismo Pheiriach sa 20ú haois, gluaiseacht a leag béim ar oidhreacht na Ioncach mar bhonn d’fhéiniúlacht náisiúnta. Is cás dea-dhoiciméadaithe é, mar sin, ina athchruthaíodh deasghnáth réamhchoilíneach ó chróinicí agus ina ndearnadh eilimint d’fhéiniúlacht nua-aimseartha de, gan aon traidisiún cultach leanúnach a bheith ann.
Ba é an tearmann lárnach an dia gréine an Coricancha in Cusco, a bhfuil a ainm inaistrithe mar chlós óir nó cró órga. Déanann na foinsí Spáinneacha cur síos air mar áit a bhí saibhir le hór, agus ballaí a raibh cuid díobh, dar leo, clúdaithe le plátaí óir.
Tar éis an ghabhála, leáíodh an ór, agus ar bhunsraitheanna an tearmainn thóg na Spáinnigh mainistir Santo Domingo. Tá an balla ollmhór cloiche Ioncach fós ann inniu agus is féidir é a fheiceáil i dtírdhreach na cathrach in Cusco.
Don anailís eolaíochta, tá tábhacht ag an Coricancha mar go léiríonn sé cás neamhchoitianta ina dtagann foinsí scríofa agus iarsmaí tógála le chéile. Ligeann an ailtireacht atá fós ann tuairimí a bhaint faoin leagan amach na spásanna, cé go bhfanann feidhm bheacht codanna aonaracha ina hábhar díospóireachta.
Pléitear inter alia gur seans nár lonnaíodh an ghrian amháin sa Coricancha, ach déithe iomadúla agus fiú coirp bhalsamaithe rialóirí a fuair bás.
Chuir an réalteolaí agus antraipeologí R. T. Zuidema an tuairim chun cinn i sraith saothair go raibh córas líneacha samhalta, ar a dtugtar ceque, ag síneadh amach ón Coricancha, córas lena raibh a lán tearmann suite timpeall Cusco. Deirtear go raibh feidhmeanna deasghnácha agus féilireacha araon ag na línte sin.
Tá tionchar ag an tuairim seo, ach ní gan chonspóid, mar go bhfuil sí ag brath den chuid is mó ar liosta na dtearmann de chuid Bernabé Cobo, agus tá léirmhíniú an liosta sin ina ábhar díospóireachta féin. Fanann an Coricancha, dá bhrí sin, ina phointe tagartha lárnach ach nach bhfuil ach go páirteach oscailte don tuiscint ar an chultas grianda.
Mar shinsear na rialtóirí Inca, thug Inti dlisteanacht do líne ríoga Cusco agus nasc sé lárionad polaitiúil na ríochta le scéal cosmach sinsearachta.
Téarmaí gaolmhara: Inti Quechua Capac Inti Raymi Cusco Coricancha Pachakuti Punchao Tawantinsuyu.
Leanann iWell Guard leis an traidisiún cultúrstairiúil réada cosanta a chaithtear, i dtraidisiún na n-Andes / Inca agus go leor cultúr eile ar fud an domhain. 41 leibhéal, fíorór, platanam, airgead, déanta sa Ghearmáin. Ceart aischuir 30 lá.
Persönliche Erfahrungen können unterschiedlich sein. Kein Medizinprodukt. Kein Heilversprechen.
In aghaidh a thionchair, luann an traidisiún trasnach seo na acraí cosanta:
Comparáid sa Compás Cosanta →Acraí Cosanta Molta
An acra cosanta is simplí sa bhailiúchán seo: 41 sraith d'ór fíor 999, platanam, airgead agus sileacan, déanta i Ruhla/Thüringen. Ní gá é a ghníomhachtú, níl sé ceangailte le duine ar bith agus bíonn éifeacht aige laistigh de raon tuairim is 50 méadar, fiú gan é a chaitheamh.
Wesen Ghaolmhara

Tezcatlipoca, dia Aztéacach spéir na hoíche agus gaoth na hoíche. A bhunús, a ghné gaoithe agus t...

Hine-Tu-Whenua, bandia gaoithe Pholaineiseach carthanach. Bunús, an ghaoth sheoltóireachta fhabhr...

Enji (Zjarri, I Verbti), dia tine athchruthaithe an bhéaloidis Albánaigh. Bunús, cultas na tine t...

Ishum, dia na tine agus fear faire oíche na Mesopotáime. A bhunús, an tóirse, a ról maolaitheach ...

Hwanung, mac na bhflaitheas i miotas bunaithe na Cóiré, luaite sa Samguk Yusa: athair Danguin, co...

He Bo, dia na hAbhann Buí sa tSín. Bunús, na híobairtí daonna agus a gcealú ag Ximen Bao, agus si...